主持人:張五岳(淡江大學中國大陸研究所教授)
來 賓:戴萬欽(淡江大學國際學院院長)
來 賓:許志嘉(銘傳大學新聞傳播學系教授)
主持人:
今天的主題是從美國期中選舉來看美中台三邊關係以及未來的展望,總的來講,我們怎麼樣來看待這次美國期中選舉的結果,這樣一個選舉結果有沒有那些因素是值得我們進一步來關切的。
戴萬欽:
我想這次期中選舉,一般在美國評論家的預料之內,只是評論家沒有預料到參議院民主黨會輸。現在的國防部長換人,一般認為美國的國防政策會走向務實。小布希政府結束了新保守主義的時代,未來最大的變化會是美國在處理對伊拉克和伊朗的問題,看不出兩岸關係上,美國會有立即性的轉變。因為蓋茲在期中選舉之前就已經參加了前國務欽貝克所領導的伊拉克工作小組。美國職業軍人的溝通上,蓋茲會比倫斯斐要好一點。
有趣的是,中共和俄羅斯對美國期中選舉的變化都表示,情況可能都是不好的。過去小布希總統跟普經總統有很好的交情,俄羅斯方面認為未來民主黨在參眾兩院的優勢,會讓人權問題更受到關注。國大陸方面也認為,人權問題,民主黨會比共和黨更為重視。在台灣這方面,目前看不出來民主黨獲勝會對美國和台灣關係會出現不好的徵象。
主持人:
請教銘傳大學的許志嘉教授,從你的角度觀察,北京方面怎麼來看待這次的期中選舉。對於小布希政府雖然不是很滿意,但是經過這幾年也磨合了不少,那未來幾年美國民主黨對於中國的人權和貿易問題可能會更加嚴厲,對這次選舉結果北京對選舉結果抱持著怎麼樣的想法。
許志嘉:
北京是十分關切美國的期中選舉,對於這個選舉結果,是很多觀察家的預期當中。北京方面很清楚,外交政策是掌握在白宮,期中選舉雖然改變了國會的生態,但對於外交政策轉變,是會有一定程度,但不會有劇烈轉變。國會部門在外交政策上,可以透過參議院的人事權、預算的審核、公聽會或法案安排的程序等來影響白宮的外交政策,就這個部份是很重要的突顯點。北京方面也清楚知道美國政府運作,但北京相信在發展過程中不會有大損害。
共和黨慘敗的原因是因為伊拉克問題沒有處理好,以外交政策來說伊拉克問題是很重要的因素,所以倫斯斐因此而下臺。在這過程當中,對於中美台三方都不是很重要的問題。民主黨對於人權、經貿問題的關切,可能會改變或影響到中美關係的合作或產生衝突。北京官方當然還是行禮如儀的表示關切跟祝福,不過就大陸學者及觀察家這幾天發表出來的意見,可以發現,他們首先認為中美關係應該不會出現劇烈的轉變,中美互相合作的議題非常多,包括像北韓問題,反恐問題等,都需要中國的協助,這情況下會促使中美關係走向友好合作的方向。未來可能出現的人權或經貿方面的問題,他們認為可能會有摩擦,但不至於會影響到整體中美走向合作的趨勢,這是北京學者和觀察家基本的看法。
主持人:
請教戴院長,從美國內部來看,我們應該要怎麼看待當前以及美國對台海的一些基本政策,那些有他的延續性,以及大家關切之所在和美國國家利益考量點何在。
戴萬欽:
美國雖然有一個兩黨共同的外交政策,在過去從1949年起,兩大黨對華政策還是有些微的不同。以台灣問題來說,兩大黨對台灣問題的關切是不變的,但是賣什麼武器給台灣則是有差異。眼前的未來我們看不出期中選舉會對台灣有變化,美國對兩岸的立場應該還是希望能夠互相對話,希望能夠緩和緊張,美國再台商會方面則是希望三通能夠加速進行,希望台灣能夠更開放,希望美國資本能夠進入台灣來投資。美國最擔心的應該就是所謂「改國號」的問題,至於所謂「第二共和」的問題,美國則只會表達高度關心。「國號?的問題不觸及的話,台美的問題應該還是出在軍購方面。
主持人:
請教一下許志嘉教授,美國對台灣的立場主要是依據「台灣關係法」,對中國則是依據「三項公報」。美國對兩岸這種「不獨不武」的立場,當然是很嚴肅的看待,想請問,目前為止美國的國會跟總統已經是不同黨,這新的政局對台海問題,要怎麼精準的看待美國對台海的態度。
許志嘉:
簡單的來說美國希望台海維持一個和平穩定的現狀,作為全球最強大的國家,戰略是全球性的佈局。美國不會希望台海發生戰爭導致在此區域發生戰略佈局的損失或失去平衡,這過程中,台海安全的和平穩定是重要的。在這背景中「一個中國」原則是不變的,是希望台海維持現狀。至於現狀是什麼,則由美國來定義。
另外一個原則是,他鼓勵台海兩岸透過對話協商的方式解決問題,反對兩岸任何醫方片面改變現狀。因此美方態度很精確的是要維持和平穩定現狀。至於兩岸未來走向,基本上美方都有自己安全考量,但都是要兩岸人民經過協商方式解決。
主持人:
請教戴院長,中國大陸伴隨著經濟成長,在國際事務是積極參與。面臨兩岸關係在新情勢的發展,戴院長是否可以給我們一些建言,如何因應這種格局。
戴萬欽:
這次美國期中選舉,在投票之前國內報導給予的關注是相當少的,事實上這次選舉是非常重要。對台灣來說整個生存的關鍵還是對美國的工作。過去我們能進入APEC和WTO完全是因為美國政策上的幫助,台灣目前還在想進一步跟美國加強貿易關係,推動自由貿易區,乃至於我們努力了10年想要進入WHO作為觀察員等等,都是要靠美國的幫助,所以對美的外交是不能意氣用事的,不過也不能把自己的命運都放到美國身上。
近幾年來,一方面因為內政的紛擾,藍綠的爭議會讓有些人認為我們不需要美國,對美的外交工作其實是越來越艱困。美國國會議員甚至是助理來台訪問都越來越少,對美的影響力在下降當中。
以近期的非洲論壇來說,中共方面跟非洲國家所簽的合同大約19億美金,在貸款方面提供了50億美金。以這種花錢方式,台灣沒有辦法跟上,所以台灣的外交方面應該是以重點國家作為發展。在邦交國方面,既有的邦交國要採取守勢,避免花太多金錢,令對方予取予求。這裡要注意到的重點,還是「大國外交」,我們資源有限,不能把自己資源都稀釋了。我們重點要抓的應該是對日本、印度、歐盟的外交,要開闢新的話,應該是土耳其。政府的力量有限,民間的力量是非常充沛的,所以應該開拓的是NGO,讓人民對人民的外交能夠有更好的機會發展,來彌補政府能力、資源、資訊的不足,最重要是國內大家要捐棄成見,體會外交的困境。
主持人:
請教許志嘉教授,剛剛提到三個很重要的部份,一個是國內藍綠的問題,一個是台海和平的問題,最後是台海問題何國內藍綠的問題如果可以取得基本看法,外交工作就能取得很大的進展。如果為了台海和平的發展,應該做出什麼樣思維方式,讓大家的構想不至於淪為空談。
許志嘉:
這是兩難的問題,也就是兩岸政策跟外交政策到底孰高孰重。過去我們都很清楚過去錢復部長表示大陸政策重於外交政策,現在政府可能想法又不一樣。很多人說只要兩岸關係搞好,外交上就有生存的空間。但是仔細檢視過去事件,1993年辜汪會談時,中共當時也是把我們幾個重大邦交國一一挖走,在國際組織上排斥台灣的席位也是很激烈的,兩岸關係的改善不必然會改善外交上的生存空間。討論這問題真的很艱困,但是兩岸關係和國際生存空間是有一定的互動,從大陸角度來看,他可能會願意放一點國際空間,但是他不可能完全放棄,這是各級官員以及老百姓要思考的問題。
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