吳瑞國：
陳良宇事件反映出中共貪腐結構的盤根錯節
從處理上海市委書記陳良宇事件的速度、深度、廣度、我們可以從幾個不同的角度來解讀，上海在胡錦濤總書記上台之後，有許多政策其實跟中央大不相同，所以中央在處理此一事件速度之快、之準，讓人驚訝。另外，從廣度切入點來分析，我們從表面上看來可能認為只是挪用社福基金、不當使用社福基金等一些貪腐的行為，但是其背後代表著中共高層整體人事參與、也包括中共一些民間，甚至是半官方機構所參與的程度，整個貪腐結構的分佈等，所以在廣度上也引起大家的側目。
第三個我們所研究的是「深度」，現在我們看到的到底是不是冰山的一角，因為媒體報導江澤民的兒子也牽扯其中，包括以前在福建擔任省長的賈慶林會不會因為這樣的一個事件受到牽連？這樣的一個事件在「十六大」六中全會召開前的一個禮拜、同時也是「十七大」召開的前夕爆發出來，其背後代表的意義不容小覷。

中國要邁向國際，應先處理內部法制問題
中國大陸在走向世界化及國際化的同時，大家對中國大陸貪腐的情形也不陌生，但是若不去面對這問題並且好好做處理，未來中國大陸在法制面以及透明度上面一定會被外界質疑，外資在進入中國時必定會審慎評估此一因素。至於，是不是前後任總書記在對於政治權力上，在對自己本身人馬做佈局，進行一個大動作的掃蕩，我相信任何熟識中國大陸政治運作的專家學者，對於此一情形都不會感到意外。所以說，總總因素加在一起，在未來幾個禮拜內，一定會對將來「十七大」中共高層的人事佈局產生影響。

主持人：
有幾個問題想繼續請教吳副座，中共當局處理這次事件可以說是快、狠、準，所以我們是不是可以從這次的事件，來看出胡錦濤的行事風格？

吳瑞國：
胡錦濤行事風格有其特色
胡錦濤的行事風格，我們可以從幾個層面來考慮：首先，在他接任中共中央黨政軍大權之前，擔任地方市委書記時，對於地方活動的鎮壓、以及藏胞事件的處理，他的處事風格就很受鄧小平喜愛，所以大家應該不至於太意外他在這次事件上的處理方式。另外，他在長達12年的時間裡，擔任中國政治文化裡最困難的角色，也就是「第二」的欽定接班人，這是非常困難的角色。由此可見胡錦濤在這段時間裡，分寸的拿捏、如何隱忍，做了許多的磨練，這也對他的政治性格造成了影響，相信這種磨練對於很多人來說是個非常嚴酷的考驗，也因此他對於人事權的處理，有一些不同的深刻感觸，可能在未來我們也會看到他的風格會跟之前中共第二代、第三代領導人的風格大不相同。除了他強調法治及制度化之外，在處理的節奏上，從這次陳良宇事件看來他有一套「胡錦濤的方式」。

主持人：
接下來我們想請教潘錫堂潘教授，對近日來北京政府大動作的處理陳良宇事件這背後有何政治意涵？中共「十七大」即將召開會不會對以後中共的人事佈局產生影響？

潘錫堂：
陳良宇貪腐事件的處理實為明年十七大人事安排預作準備
我想選在這個時機對陳良宇下手，是為了不要離「十七大」召開的時間太近，若不是此事件爆發，陳良宇其實很有機會在明年召開的「十七大」擠身中共中央政治局常委。這次會把矛頭指向陳良宇，其實是其身邊親近的秘書等等已被中共中央監視一段時間，中共中央當局手中已經掌握相當的證據，才會一爆發開來，影響就如此廣大。此次的事件牽扯的範圍很廣，連上一任的上海市委書記黃菊及其夫人也有涉案，我們知道黃菊為中共中央政治局常委，該如何處理值得關注。 若要繼續清查下去，有可能牽涉層面會更高，包括在中共中央政治局裡排名第四的賈慶林也會有所影響。我認為，胡錦濤在處理次一事件時，有一些細膩的動作是跟過去領導人比較不同的，像他本人約談過陳良宇，也請江澤民約談過陳良宇，相較之下過去江澤民在處理類似案件時就太粗枝大葉了一些。目前來看，從2004年胡錦濤接掌軍權之後，胡錦濤已經逐漸鞏固其領導中心，現在他對無法容忍的貪腐集團下手，同時在此時對明年「十七大」做一個人事的佈局，我想現在處理陳良宇事件是一個很好的時機。

主持人：
外界對於胡錦濤處理此一事件，做出了胡錦濤是為了剷除上海幫的揣測，您對於此一事件有何看法？

潘錫堂：
處理陳良宇貪腐事件，並非單純為剷除上海幫
我認為因緣際會的成分較大，在中共中央政治局常委裡面，被歸類為所謂的上海幫不只一人，九人裡面就佔了五位：像排名第二的吳邦國、排名第四的賈慶林、排名第五江澤民的第一愛將曾慶紅、排名第六的黃菊、排名第八的李長春也包括在內。就最近一連串的事件來看，傳出上海幫貪腐的聲音不斷，再不然就是像吳邦國年紀過大，上海幫對中央的影響力已逐漸削弱。基本上胡錦濤羽翼已豐，再加上上個月出版江澤民文選，給與江澤民一個高度的政治歷史定位，正式宣佈江澤民正式完全淡出中共政治舞台，所以我認為這真的是一個很適當的時機，進行胡錦濤權力佈局的適當時機。

聽眾CALL IN：

台中羅先生
百萬人民反貪腐1500公尺的阿扁沒聽到，1500公里外的胡錦濤卻聽到了，大陸是人治的國家，台灣是法制的國家，對於貪腐的處理兩岸都必須重視。

桃園徐先生
中共是黨領導政，政領導軍，胡錦濤把陳良宇拉下馬是對的。在中國大陸官員犯法其家屬會受到牽連，為何這套邏輯在台灣就不適用，反而是老婆找發票老公沒事？

新店彭小姐
大陸這麼大，如果發生這種事情沒有速戰速決是不行的。但我覺得現在我們台灣反貪腐好像是反民主，我希望能夠取消集會遊行回歸法治，以法治來做為反貪腐的評估。

桃園李先生
我是韓國回來的，我的父親是被共產黨給逼死的 但我覺得共產黨慢慢走向民主 反觀台灣民主反而一直在退步，貪腐越來越嚴重。

台北陳先生
中國大陸的貪腐問題已經病入膏肓了，沒有一個政治派系是清廉，胡錦濤這次在處理陳良宇事件，與其說是明審貪腐不如說是拔除前朝江澤民的人馬，順便安排自己的人馬，所以不要把胡錦濤形容的這麼崇高。