吳瑞國：
海基會跟海協會扮演兩岸政府對話、互動的代理人機制
海基會跟海協會的成立，有他的時代意義跟歷史背景；兩岸之間長時間內沒有一個對話跟互動的機制，所以從那個時候開始，海基會扮演著政府白手套的角色，在那個時候是很關鍵的角色。大陸海協會的會長汪道涵先生，跟海基會董事長辜振甫先生，除了擔任相關的職務之外，也負有一些重要的政治意涵。這些政治意涵，或許對那時海基、海協的互動過程，有一定的幫助，包括1993年在新加坡舉行的第一次辜汪會談，就是因為這兩位資深，且受人敬重的代表性人物，才能讓海基、海協兩會的功能，達到預期的程度。事隔多年之後，現階段的兩岸關係，經過過去十六、七年以來的變化，很多以前不能進行的機制，現在大家都已經司空見慣了。幾年之前，大家也想像不到國民黨跟共產黨 之間會有很好的對話跟互動機制存在，所以在政黨這塊，我們已經有很良好的突破。

時空環境不同，海基會、海協會的功能意義也產生了變化
隨著時空的改變，雙方的歷史背景也不一樣了，加上過去多年來兩岸關係的重要變化，包括2000年我們政黨輪替，還有2003年中共第四代領導人胡錦濤等人，也正式的接掌大陸政權。也就是因為這樣的歷史跟時間變化，所以我們現階段我們看海基會跟海協會所扮演的功能和角色，跟十五、六年前看同樣的問題，有些不同的結論跟答案。或許我們看新任的的海協會常務副會長，其所代表的政治意義不如以前汪道涵先生的政治意義，甚至大陸有一段時間海把汪道涵稱之為江澤民的老師，有國師的地位，給予高度的尊重，可是現在還看不出來大陸有誰可以來扮演這個具有象徵意義的角色。因此，海協會會長一職在可預見的未來，還是會虛懸在那裡。也或許因為現在兩岸之間的交流機制跟管 道，比十幾年前只有海基、海協會的時候來得多，也更多元化，所以現階段大陸海協會的人事調整，所代表的政治意義不如以前。然而大陸涉台事務的人士，都是一套人馬兩塊招牌，民間跟官方很難區分，但可預見的是：李炳才、王在希雖然離開了國台辦，未來在海協會的運作上，還是具有很高的代表性跟功能。

兩岸政黨互動使得兩岸關係存在無限發展可能
未來，在兩岸的互動跟協商機制上，會朝兩個大塊作區隔。一個是事務性協商，包括三通、開放觀光、農產品銷售等等，會逐步尋求民間單位以及委託機制來執行。另一個部份就是政治性的協商，這個機制現在雖然沒有很明確的規範，可是一、兩年以前我們很難想像國民黨會跟共產黨建立完善的溝通機制，甚至在今年年底進行另一次的國共論壇，但現階段由於2005年4月份連戰訪問大陸後，政黨溝通的機制正在發展當中。政黨溝通機制的發展，勢必會討論到政策、乃至於政治上的問題。日後，其他的在野黨甚至是執政黨都有可能跟中共建立互動，或是推動政府對政府間平等的溝通。

兩岸政黨間的私下溝通互動，從未斷絕
長時間大家關心兩岸問題，以及中共對台政策的聽眾朋友，都會有一個共識，就是在表面上看起來一手兩面的政策是相互矛盾的；但如果真正了解中共對台政策，從國共內戰時開始，共產黨一直都是一手兩面的作法，這樣的作法就是我們大家常聽到的聯合陣線，這種情形下大家都注意到，中共也不希望跟現在執政黨或是泛綠的意見領袖，斷絕所有溝通的可能性。表面上雖然有一些比較強硬的作法，但是私底下對台獨人士，還是表示希望有所接觸，以及保持互動管道。重點就是，國內在選舉的版圖上，泛綠這塊有38~42%的支持度，這樣的選民也是中共希望能夠爭取跟了解的選民，也就是因為這樣，他們不會跟執政黨或一些有政策建言權的人士，斷絕互動的機會。未來在兩岸持續的交流 之下，應該建立政黨之間辦事處、駐點，大家應該有共識，隨著民間社會交流越來越密切，更進一步的溝通機制是可預見的。

主持人：
接下來請教范世平教授，辜汪會談之後，海基、海協經過了多項事務性的協商，但是因為政治情勢的變化，使得兩會對話管道中斷。請問，之前海基、海協溝通暢通時，是不是對台商會具有較多的保障？

范世平：
胡錦濤上台後，專業性的民間組織取代了海協會的協商功能
96年台海危機爆發之後，海基、海協事務性的談判，以及兩會領導人的會面都中斷了，使得兩岸不涉及政治性的事務談判無法有所進展，這對台商的溝通跟保障是有很大的影響。這主要的因素還是，海基、海協負有相當大的政治意義，所以兩岸關係進入低潮之後，大陸就不願意讓海基、海協進行相關的談判，造成它功能上逐漸萎縮。胡錦濤上台之後，大陸國務院就直接以民間團體的方式來進行談判，像是今年初澳門包機的談判，國務院民航總局就用民航協會的名義來跟台灣談判，未來在開放觀光方面，國家旅遊局也是用旅遊名義來談判，這些都會削減海協會的白手套功能，讓專業性的組織來取代。

金門可作為兩岸關係發展的試點
金門跟廈門間的語言和宗族關係是非常接近的，彼此之間也有相當的信任，所以雙方在談判的過程中並不存在太大的問題。前陣子陸委會駐金門代表，也曾經直接到廈門去進行會商，回來之後也覺得兩邊的感覺不錯。所以兩岸間如果可以取得互信的基礎，很多問題都是能夠好好解決的，不必那麼泛政治化。在整個小三通當中，量不斷在成長，特別是很多台商跟民眾都經過小三通到廈門去，但比較可惜的是大陸民眾到金門的量還是很少，最主要的原因還是大陸那邊對民眾到金門的限制還是很高。未來如果能以金門做為一個試點，作為台灣未來相關政策的研擬，是會對兩岸關係的發展有正面的幫助。

聽眾CALL IN：

台北張先生
執政黨有個天然的屏障就是台獨黨綱，所以他沒有辦法跟中共有很直接的互動或是推動直航。如果通了以後，還談什麼台灣獨立，這造成了很大的障礙。並不是說陳水扁本身不願意，而是他們的黨綱阻礙了執政黨前進的方向。

台北黃先生
現在在野黨的政要跟大批台商，都可以直接去大陸了，海基會還需要嗎？我想可以直接裁撤掉，根本已經沒有功用了。

台北王先生
馬英九跟連戰都承認九二共識，所以大陸在等國民黨執政以後，海基、海協再恢復協商功能。台獨黨綱已經被修改掉了，修改的結果是如果將來談判的結果是統一，必須經過台灣的公投。

台中姚先生
台灣的民主社會要建立一個光榮的傳統，所以現在台灣的社會、政府跟政黨三個層次，政黨跟政黨交流沒有問題，國民黨跟共產黨的溝通都很好，政府之間還需要白手套，2008年以後國民黨還是會重新執政，海基、海協從現在被冷落的情形，會重新被重視。

桃園徐先生
海基、海協會絕對不能廢除，現在民進黨跟國民黨要黨產，國民黨黨產有很大一部分是49年之前從中國大陸A來的。

台中張先生
從政黨去切割兩岸政策是最不理性的，中共不在乎跟誰談，而是在乎談什麼跟有沒有意願談。