蔡宏明：
大陸以以貨運便捷化、客運的常態化做為兩岸全面直航之共識
基本上，這次國共經貿論壇對兩岸直航的問題，所達成的建議，雖然是不放棄積極推動兩岸雙向的三通直航，但是在步驟上，大陸是以共同推動兩岸貨運包機便捷化，跟客運包機週末化、節日化、常態化的協商，為近期目標。除了這個之外，他還提到要運用兩岸的澳門協商模式來促進海上的直航。另外，要繼續擴大福建沿海跟金門馬祖，甚至於跟澎湖之間的中轉。換句話說，藉由小三通中轉，也是他近期推動的目標。這樣的共同建議，反射出大陸對兩岸直航所涉及的，包括兩岸協商的問題、台灣自身的考量，以及大陸在兩岸航運管理上的考量，都視為是長期的目標。近期還是以貨運便捷化、客運的常態化為主要的目標。大陸是要以這個作為突破口，去形成兩岸可以全面直航 的共識。就大陸而言，今天之所以會去強調兩岸民間要依照澳門模式來進行協商，就是考慮到目前兩岸的航權談判，是存在著政治的爭議，需要雙方以比較長期的互信，來解決這些問題。

直航修法應兼顧國家利益，建立管理機制
立法院的王院長講了一句很重要的話，他說：直航應該要考量國家整體利益，慎重修法。這是一個非常持平、客觀的說法。我們產業界很希望兩岸趕快全面性的通航，因為這對企業來說是增進兩岸商業效益的重要議題。但事實上，我們也了解開放直航過程中所衍生的困難。我在上次《兩岸人民關係條例》進行修法的時候，提出了一個建議：「中華民國的船舶、航空器在經兩岸協商達成協議後，得直行至大陸。」也就是說，今天我們不要說所謂的原則禁止，例外許可，也不要採取完全的許可制，可以兼顧目前朝野的立場。行政部門可以採取比較建設性的思考，今天兩岸要採取建設性的直航，都需要申請跟許可，但問題是目前兩岸的航運處於非常多樣化的模式。應該要思考的是 ，如何建立一套管理辦法，來做為未來管理直航的辦法。

主持人：
再請教吳瑞國教授，不管藍跟綠，都是支持開放直航的，但是雙方有不同策略的考量。綠軍是認為，直航是一個談判問題，怎麼可以用表決的，要經過協商來落實。可是藍軍是認為，《兩岸人民關係條例》中也規定，在通過之後18個月之內，要訂定許可辦法，但是到現在都還沒有進行，因此主管機關就有所謂的行政怠惰之嫌。既然直航是雙方都要達成的目標，你覺得雙方主要的分歧點是在哪裡？

吳瑞國：
直航條例爭辯，國內藍綠對決縮影
很多聽眾朋友應該跟我一樣，注意到今天早上各大平面媒體，均大幅刊載昨天在立法院就有關直航條款，藍綠陣營試圖協商，但是協商破裂；試圖表決，但表決又不成功。昨天在立法院發生的事件，其實就是過去四、五年間我們國家藍綠對立的縮影。直航這件事情，是應該要談的，尤其是現階段我們有那麼多的台商、台胞、台生在大陸經商、工作、求學。可是在這個過程當中，彼此間都各有各的盤算，變成討論他的立場，但沒有去討論他的對錯跟是非，一些理性辯論的空間，就相對被壓縮了。既然理性辯論的空間被壓縮了，就造成應該解決的東西、應該跨越政黨的東西，沒有產生比較好的解決方案。這讓外界會把藍綠對抗，解讀成造成政府空轉的原因。就像昨天，立法院也 沒有產生具體的結果。就像我以前說過的兩岸的問題應該是要超越黨派的，這個東西不是任何一個政府在五權架構裡面，任何一個部門去對其他部門的侵犯。我希望在兩岸事務上，朝野能夠就直航問題實質層次的議題進行討論，尤其是所謂的28條，這應該也是全國民眾比較希望聽到的結果。

蔡宏明：
直航協商-應從容易、且對我有較大利益的包機直航先談起
我們應該要務實的來處理兩岸直航的問題。國際間對航權的協商，不僅是涉及到雙方權益的問題，也涉及到整個國際義務的問題。像今天中國跟美國之間，有所謂開放天空的政策，這也是透過長期的談判而來的。台灣在跟大陸進行直航協商時，事實上也牽涉到更深遠的全球化問題。目前，我們每年有幾百萬人在兩岸之間往來，開放直航後可以減少支出的成本。與其要去解決那些深遠的問題，倒不如先去解決雙方貨暢其流的議題。如果從現有的方式，貨物到港澳去中停，單程飛行時間要達到12小時，成本要耗費16~19萬美元。如果可以採取直飛不中停，航程大概只要4個小時，成本約是8.6萬美元，成本就減少了一半。這種這麼有效率的東西，我們應該要先談。與其要走到困 難重重的正式協商，不如先從有利於兩岸的經濟交流、有利於台商活動的包機直航方式來處理。

推動客貨運包機，可迴避朝野對立
其實如果從人員往來的角度而言，今天以有春節包機，政府也提出未來端午節包機、中秋節包機的計畫，甚至於未來要再加上週末化，這樣一年365天就有將近100天以上都有直航。這個計劃所產生的實質效益，是非常顯著的。朝野應該以更務實的態度，優先來推動客貨運包機。因為這不涉及到《兩岸人民關係條例》的修訂，也不會涉及到朝野的對立，是很值得推動的。

主持人：
飛機跟輪船經常被視為是國家領土的延伸，因此航行時一定會涉及到管轄權的問題，這個部分一定要用雙邊談判來加以解決。在野黨認為是行政部門有意在拖延直航，執政者認為單邊訂定開放辦法，是很有風險的。執政的一方，要怎麼讓在野黨了解，行政部門並沒有行政怠惰及疏失呢？

吳瑞國：
釐定國家大戰略，重新定位全球化下的兩岸關係
今天我們討論這個題目的時機是非常好的，特別是過去這9天以來，陳水扁總統進行了外交訪問。不管各界對總統的出訪有什麼樣的評價，我們勢必要對中華民國的對外關係，進行一個全盤的檢討。尤其是台美之間的關係，乃至於我們對非邦交國之間的關係，未來都是大家檢討的範圍。也正是因為我們對外關係要做一個整體的檢討，我們在兩岸關係上的思維，也應該納入整體對外關係檢討的範圍之中。現階段，我們對兩岸關係，應該採取更務實、更彈性的角度來處理。我們的國家利益在什麼地方？如果國家利益因為藍綠雙方基於選票的考量，而不能在短時間內達成一個共識的話，大家最少應該列舉出來哪些東西是對我們不好的。這些東西，看能不能讓我們的執政當局，可以藉著檢討全盤外交關係的時候，訂定出國家的大戰略，而在這裡面，我們的兩岸關係應該怎樣被定位？或許我們以前沒有朝野政黨合作的經驗，再加上政黨之間對2007國會改選或是2008總統選舉，各自都有自己的考量；在這種情形下，就會衝擊到我們台灣整體的利益。這也就是現階段我們對外關係，包括兩岸關係上最大的隱憂。

聽眾CALL IN：

新竹蕭先生
希望民進黨可以放掉他的意識形態。其現在不但不承認中華民國，甚至連國歌都不願意唱。現在是用香港、澳門來轉機，但我們為什麼不用澎湖來轉機呢？從澎湖轉機起碼比香港、澳門近，民進黨只擔心中國會有什麼木馬屠城記。

台北王先生
兩岸關係真是一齣悲劇，起先是海基、海協破局，再來是李登輝在台綜院成立第四所要來弄兩岸關係，但是有人去打小報告，說他是搞台獨，結果也是破局。如果政府一直在拖的話民間不妨可以整合一下。

台中張先生
兩岸不能直航，最倒楣的既是台灣人民，不能發展有利於台灣經濟發展的有利條件：最高興的是香港、日本、韓國。如果兩岸早點直航，哪會有今天的三星、聯想、海爾。

台中賈先生
在2008年，全球最大的海運公司，在廈門有兩個BOT的深水碼頭，就會把他在高雄的租約截止。高雄港全球第四位的吞吐港，去年已經到第六位了。我常到上海，現在要花六到八個小時才能到上海，直飛只要一個多小時。

台北謝先生
從政治考量來看的話，會很複雜，但如果從經濟面向的公平競爭的原則下，來考慮兩岸直航就會比較單純。經濟面要是做好的話，可以為兩岸帶來和平，但是如果一開始就從政治考量的話，就會很複雜。