開放大陸人士來台觀光的因應與評估
主持人:張五岳(淡江大學中國大陸研究所教授)
來 賓:韓家威 (洋洋旅行社董事長)
來 賓:范世平 (金門大學國際事務系教授)



主持人:
這個禮拜要討論的話題,對台灣的經濟、兩岸的互動都有非常深遠的影響,就是大家已經談論很久的,有關開放大陸人士來台觀光的因應跟評估。其實現在大陸人士已經有第二類跟第三類可以到台灣來;但這還不是最主要的,比較重要的是第一類人士,大陸跟台灣都合法開放的。在正式開放之前,我們要怎樣做好準備工作呢?今天請到金門大學國際事務研究學系的范世平教授,以及洋洋旅行社的韓家威董事長。
首先請教范世平教授,雖然兩岸政府都宣布開放大陸人士來台觀光了,但是從政策宣佈到法令配套,到雙邊諮商,到最後大陸觀光客來台,這整個過程跟流程,可能會面臨到哪些關鍵的問題必須去克服,才能讓大陸觀光客順利到台灣來呢?

范世平:
開放陸客來台觀光,主要的癥結在談判
目前大陸說要開放觀光客來台灣,我方也是非常歡迎,感覺應該也是可以水到渠成,但是為什麼現在還是有很多曲折,我想這是談判的問題。兩岸對於談判的概念基本上還是有些歧異,大陸方面比較希望透過民間對民間、企業對企業的方式來談判,也就是我們今年年初澳門包機談判的方式。但是我們政府認為這牽涉到公權力的問題,所以希望民間業者之外,能夠有政府部門的人介入。
第二個部份就是,我們政府希望大陸把台灣列為出境旅遊目的地的一個國家,先把台灣列入,然後再進行談判。但是大陸認為列不列入並不是最重要的,他認為既然已經公佈了大陸地區居民赴台旅遊辦法,就是已經開放觀光了。這兩點是雙方在談判上比較大的歧異,雙方政府都要靠彼此的智慧去做解決。

主持人:
從業界的角度來看,對開放大陸人士來台觀光,是採取什麼樣的看法,業者的看法是不是跟政府有所差距呢?接待大陸人士來台觀光,很多人會擔心幾個問題,第一個就是跳機,大陸人會不會來了就不走了?第二個是,大陸人的消費能力是不是有那麼高?

韓家威:
開放大大陸人士來台觀光,需留意因削價競爭所造成的品質問題
開放觀光在我們旅行社業者來講,是一件非常自然的事情。目前從第二國進入台灣的大陸人士,去年大概就有五萬人,今年到目前為止,也差不多有三萬人來了。到目前為止,也沒有聽到任何負面的聲音出來;對我們旅行業者來講,也沒有造成任何的困擾。前一陣子,中共的旅遊局邵局長來台灣,也很擔心因為削價競爭所造成的品質問題。但據我了解,目前觀光局有些機制,例如說設立旅行社或購物的標竿標準。

主持人
再請教一下范世平教授,台灣人口有2300萬人,佔全世界人口的4%,雖然台灣號稱寶島,但是全世界到台灣觀光旅遊的比率只有0.4%。台灣在推動觀光業上也是不遺餘力,但是惟獨對台灣最好奇的大陸民眾,我們總是說因為政策上的問題,或是缺乏談判,而無法落實。台灣哪些觀光資源對大陸最具有吸引力?另外,跳機問題將來要怎麼處理?

范世平:
台灣由於與大陸同質性太高,所以無法吸引其他國家人士來台觀光
雖然台灣不斷在推動台灣觀光業,像是觀光double計畫,但是為什麼感覺起來成效相當有限。這幾年來,到台灣來觀光的觀光客,是四小龍裡面的最後一名,在整個亞洲排名是倒數第四,甚至落後巴基斯坦跟印度那些國家。為什麼我們台灣好山好水不能吸引到觀光客,這裡面有很多因素,我覺得最大的因素是,1978年大陸開放觀光之後,因為台灣跟大陸在文化上的同質性很高,要吸引歐美觀光客來台是比較困難的,所以現在到台灣來的觀光客主要是以日本為主。兩岸都在搶日本這個市場,但是日本去大陸旅遊,相對來講比較便宜,而且我們的旅遊資源不像大陸那樣豐富,這就是我們這幾年雖然不斷在突破,可是成果不是很豐碩的原因。

台灣是大陸觀光客的意願首選
為什麼我們未來主要的旅遊客源會是在大陸?因為根據大陸國家觀光旅遊局的調查,大陸民眾最想去的地方,第一個就是台灣,所以台灣對大陸民眾的吸引力是很大。我這邊有一個數據,去年大陸出境旅遊,達到3102萬人次,比前年成長了7.5%,在全世界的消費能力是第7名。世界旅遊組織的評估是,到了2020年的時候,會有一億名的觀光客,是全世界第四大觀光客來源。如果他們能進來觀光的話,對台灣經濟的發展會有很大很立即的幫助。

開放陸客來台措施,我方可借鏡歐盟及日本經驗
第二個有關跳機的問題,陸委會主委吳釗燮先生在立法院也有談到,目前第二類人士來台灣跳機的情形,並不是很嚴重。第二類人士是從新加坡、曼谷等地三地轉機過來,所以身分資料比較難查核,真的假的都很難確定。未來,第一類人士直接經由港澳或直接經由包機來台灣的話,我們可以雙方面進行協調,就可以加以改善。過去日本只對北京、上海、廣東三個地方的觀光客進行開放,但是去年就已經是全面的開放了,連這麼小心的國家都已經全面開放了,那我們所擔心的問題是可以被解決的。去年整個歐盟都開放了,連本來不願意開放的英國都開放大陸人士進去觀光,我想我們可以參考歐盟跟日本的機制。

主持人
再請教韓董事長,我們希望開放觀光,大陸民眾可以為台灣帶來觀光收入,每年我們台灣民眾到大陸旅遊,都在大陸花費了超過1000億以上的台幣。另外,觀光業是一個勞力密集的產業,現在一座晶圓廠2000億的投資,最多可創造2000個就業基會,但是觀光業不需要很多know-how就可以賣東西了,可以讓很多中南部的失業人口,得到就業的機會。第三,如果開放觀光的話,可以讓大陸民眾實地感受台灣熱情跟多元的一面,這對於兩岸人民之間相互積極的了解,有很正面的幫助。一般聽眾想問一個問題,AC 尼爾森所做的調查,現在大陸觀光客的消費能力是排名世界第一的,一趟出國費用是987塊美金。但是以你們業者實際接觸的狀況,大陸觀光客在台灣或者其他國家,消費的 能力到底如何?另外,如果業界想維持一個比較好的觀光品質,避免削價競爭,那政府跟業者之間要做什麼樣的溝通,才不會造成惡性競爭?

韓家威:
旅行業是一個無煙囪的工業,大陸觀光客的消費能力很高,購物的心態也跟十幾年前台灣民眾出國旅遊的心情差不多。

范世平:
回歸市場機制,政府不宜介入太深
對於我們政府是不是要採取什麼管理措施,我還是比較贊同回歸市場機制,政府介入太多,反而會造成政府失靈的問題,而且會有很多地方管不到,會造成政府威信被打折的情形。另外一個問題是我們比較少去重視的,那就是兩岸雖然同文同種,但經過30、40年來的隔閡,還是有很多不能相互了解的地方,尤其是在政治方面。但我認為,我們是一個接待方,政府應該告訴業者或是領隊,盡量不要去接觸到政治的話題,大陸民眾來台灣不只是要看日月潭、阿里山,同時還要看台灣的民主還有法治,這是大陸發展過程中最欠缺的。

韓家威:
大陸觀光客在台旅遊糾紛,可透過旅行公會來處理
大陸觀光客主要去的景點,跟台灣民眾休閒度假的地方,並不會重疊。業者與業者之間的糾紛,可以透過公會來處理。如果是消費者與業者之間的糾紛,有品保協會的機制可以處理。

聽眾CALL IN

台中陳先生
剛剛有來賓提到,日本已經開放大陸各地區人民去日本觀光,所以台灣也可以開放,我不這麼認為。因為日本跟大陸的語言是不相通的,但是台灣跟大陸的語言相通,大陸人到台灣來,根本分不清楚誰是大陸人,誰是台灣人。

台北王先生
如果大陸觀光客都從桃園進來,桃園應該會太擠。如果可以從松山機場進來就比較方便。人民幣應該趕快跟台幣兌換,人民幣一直在升值,可是我們都沒有賺到錢。我們應該鼓勵檢舉跳機的觀光客。

台北賴先生
民主兩個字,離台灣人民越來越遙遠了,連熊貓都不可以進來,而台灣仍是不肯承認大陸學歷。

新店馬太太
開放小三通之後,台灣治安有沒有比從前壞?台灣治安不好,不要怪觀光客。沒有觀光客,現在死的人會少嗎?被搶的人會少嗎?不想開放就是不想開放,不要亂推亂說。

新店李先生
三通或是旅遊,都不能夠再拖了,台灣再拖下去,就會被邊緣化,變成一個孤島,什麼都沒有。外銷東西也不行,也沒有外國人到台灣來消費,這樣子搞下去,台灣變成什麼東西呢?