從2006春節包機直航,展望兩岸關係新局
主持人:張五岳(淡江大學中國大陸研究所教授)
來 賓:王啟漢(中華兩岸旅行協會前理事長)
來 賓:吳 漢(崑山科技大學通識中心教授)



主持人:
農曆春節越來越近了,春節包機也在昨天正式啟動,我們究竟要怎麼來看待2006年的春節包機是否能為兩岸打開新意、打開新的窗口,從兩岸的春節包機我們也可以來看看兩岸的不論是觀光旅行、關於客貨運包機的定期化問題是我們今天的話題。


王啟漢:
春節包機日趨成熟
春節包機是一年比一年還要好,從一開始的單點開始到現在只要持有合法台胞證的台灣同胞都可以搭乘航班,所以今年基本上從四個點飛台灣大概有70幾個航班,若加上對飛的話則將近一百四五十個航班,我們台灣的旅行業者也利用回頭的旅行包機去包裝了一些行程,像是飛北京的可以包裝成飛東北的行程,包括停上海的可以到江南一帶,到廈門的我們可以安排武夷山,所以基本上包機形成後從大陸飛台灣,據我的瞭解四個點是早就被訂滿的,那到現在為止回頭的包機我們旅行業者用到的,除了有一些台商利用這些時間就請台灣的親戚到大陸去玩,因此到目前來說,上海是比較熱門的,幾乎回程的包機有80%搭乘率,北京跟廣州也都有70%的搭乘率,廈門差了一點但是也達到60%。 關於大陸人士來台問題、包機貨機、三通直航這三個問題應該要分開來看不能混為一談。目前的進度是進行到希望未來客貨運包機能夠有一個定期的開放,進而變成三通直航;現在我們的飛機必需要經過第三情報區,今年有比去年進步了,過了廈門後就直接彎進台灣,比過去還要縮短了約40分鐘的行程,我想這個目標就是未來能夠直接直航不需要再經過第三情報區。

循序漸進.樂觀其成
就包機來說從過去的一個點到現在的四個點,我們已經可以說一年比一年進步,就旅行業者來說我們盼望的是定期的旅行包機。實際上過去從香港到大陸航班40個點當中到目前為止還有15個點是包機航線,他們從每個禮拜一或者每個禮拜有一個航班到因為業務的忙碌後,每個禮拜開始有兩個航班或者三班,然後這個包機才慢慢走向固定正常航班,包機基本上不是由航空公司來經營的,並且他的機票是不能夠更改時間也不能退票的,所以我們也盼望說將來能夠不限於春節、清明或者中秋才有,而是可以由一個航班慢慢的逐步的變成固定航班,我想這樣對業者兩岸來說,甚至未來開放大陸同胞要到台灣來觀光旅遊要搭這個觀光航線的話是大家都樂觀其成的。

吳漢
三通緣由
三通的問題大概從一九七九年中共告台灣同胞書就已經提出來了,但是基本上我們的政府或是執政黨對於這種訴求是採取一種被動的立場,會那兩岸之間開通讓他慢慢發展我認為這是一種適應的過程。基本上民眾有這種需求,然後政府是站在相對被動的立場上來推動,就好比執政黨當年在野的時後,選舉的訴求就提出,賣饅頭的老王想家這樣的訴求提出後政府就提出一個人道探親的政策,從此以後兩岸之間就開了一個門。

以通促統•政策加碼
現在在兩千年以後政黨輪替,我們曉得中共在對台政策的立場上是所謂的反獨促統,但是在反獨的力道上大一點。可是從去年開始我們曉得中共在對台政策上有了一些轉變,也就是說硬的更硬、軟的更軟,這也表現在胡錦濤在年初的時後還一方面特別去訪問台商,一方面去看部隊,等於是兩手準備。將來是不是在新的一年不論是胡錦濤也好賈慶林也好,對台工作領導小組都表達了在新的一年工作主軸就是包機以及三通的推動,能夠把三通的問題徹底解決之後,對中共來說對拉住台灣上應該會有一個很好的展望。

迴避公權力的兩岸互動模式
我認為基本上可以這麼看:當年海基海協會建立時是在李登輝總統的時候,兩岸之間建立了一種互動的模式,當然這樣的模式在李登輝執政後期已經走到了一個死胡同裡去。尤其是兩國論提出後,政黨輪替之後新的執政者面對整個大陸對台小組的互動是不是能夠沿用過去的東西,我想基本上現在的執政當局也不太想沿用;再加上兩岸一直在主權的議題上僵持不下,我們原先是希望在談判的過程上有政府的介入,但是大陸並不希望這樣,如何在兩者間尋求折衷點是一考驗!像現在是由政府授權然後民間執行的方式並由官員參與,在很多事情上都已經漸漸形成一種模式,包括像是之前的包機就是透過這樣的機制來作。如果說像這樣的一種談判過程慢慢的成熟了,那將來兩岸之間是不是還需要透過海基海協會來作是值得商確的!特別是在汪道涵先生過世後,我們到目前為止還沒有看出來中共希望海協會在兩岸間扮演怎樣的角色,未來假如說胡錦濤在他推動兩岸政策上比較主動積極的話,可能會不拘形式的發展兩岸互動模式。

聽眾CALL IN

台北謝先生
兩岸直航到底是有什麼顧忌存在或有什麼壞處?想請學者分析一下直航的優缺點。

台北王先生
直航聽說政府是先貨運再客運,但是現在這個包機直航聽說是美國施壓的結果,但是他們那邊並沒有把台灣列入人民出國的地點,我們這邊旅館可能也不夠,所以我覺得現在講直航也不知道能講到哪裡去。還有法理台獨的說法很無聊。

台北曾先生
我是旅遊業業者,雖然大家都期望三通,但是從台灣的角度出發要站在一個保護的立場才能夠放心的三通。這就需要兩岸去談,但是按照目前我看中國大陸對我們執政黨好像把他當成一個隱形人一樣,這麼的不尊重之下,台灣的執政黨怎麼會甘心情願的去談呢?因此我覺得如果兩邊沒有正視到必須用真誠的對等的態度去談的話,想要達成什麼共識是不可能的。

台北周先生
我想這個三通直航的問題是不是可以考慮先從海運開始,我們的漁民收入不是非常多並且也常常被欺負,所以是不是可以考慮讓他們來從事海運的工作。並且這個直航的機票費也太貴了,這到底是圖利誰。

中壢黃先生
我認為三通直航這些議題應該要放棄一政治上的干預,政治上若是一定要去設定前提、干預是沒辦法做事,特別是必須要尊重我們這邊的執政黨,尊重我們用民意選出的政黨,不去尊重民意就是不尊重我們這邊的人民,那這樣的協商怎麼會成功。